主持人:金融危机到底对艺术品市场会产生多大的影响,今天走进我们演播室的是中央美术学院艺术市场分析中心的主任赵力教授,赵老师你好,金融危机的时候卖画我是可以理解的,因为生活要回归根本,我想会深深的印在每个人心中,您觉得这次金融危机对艺术品打击会不会是长期的、深刻的?
赵力:现在来看整个的变化,从纽约到伦敦到香港到国内,都有一个联动性的变化,一方面我们有个结论,一个是艺术品拍卖市场和金融市场之间的关系连续性在加强,这也是投资的资金进入的原因。另外这次金融危机是在美国发生的,所以这个连续性的变化,以欧美为中心的拍卖艺术品市场并没有改变,甚至影响到其他的市场,中国可能也不能独善其身。
主持人:中国当然不会独善其身,我听说过西方艺术品市场有个说法是3D,第三个D是负债,纵观收藏史的话,出现3D的时候艺术品要换手,现在是不是就是因为第三个D?
赵力:一个情况是艺术品交易里最核心的是资源,没有资源就没有交易,寨一般情况下的出手或者换手,或者是资源流通,有可能促进艺术品交易的活跃,像中国的情况,在大的经济危机到来的时候会出现对供求关系的扭曲,在这个过程里,供应在加强,需求在降低,在这样的情况下市场会很快走向3D。
主持人:说起艺术品的价值有不同的观点,有人觉得艺术品价值相对比较稳定,艺术品有欣赏价值,跟股票、房子、证券比起来更实在,但也有人说,像股票、房子、证券市场定价机制更加精准、更加复杂,所以比较容易衡量它的价值,另外它的流动性非常大,比较容易脱手。艺术品是仁者见仁,智者见智的东西,培根就说过,艺术品属于能欣赏的人,欣赏不了的人觉得没有价值。您更赞同哪种观点?
赵力:在目前的情况下,艺术品有它的好处,就是它可以直接转变为现金,如果在市场足够好的情况下。不好的时候下也会形成现金,从雷曼公司CEO的太太把东西拿出来卖,他获得了现金,现金对目前来说是很重要的,这是艺术品市场投资或者说变性过程中的特点。还有一个情况,像这样的变化过程里,价格走势是个问题,这个问题对我们判断为时过早,因为变化还会有个过程,尤其艺术品市场整个价格变化或波动性会滞后于经济的波动,可能有个滞后期,我们叫做后期滞后时机,这个时机按照历史的规律来讲大概有一年到一年半左右。
主持人:我想在中国的滞后尤其缓慢,因为外国很多收藏者,包括霍尔德夫妇在雷曼破产之前预感到经济形势不好,就开始提前出手艺术品,而中国的很多,包括新富起来的商人因为没有经历过财富大起大落的洗礼,没有经历过这种金融风暴或者经济危机下滑箫条带来的影响,不知道真正意味什么?反应相对比较迟缓。不会像美国人,父辈、爷爷这样干过,一看到情况不好赶快出手。
赵力:这有这个问题,就是买入价钱的问题,如果在价格顶端之前很长时间,或者原始股买入的话会持有,因为他可以等更好的时间。还有可能如果拥有者是用闲钱买的话,会等到更好的周期出现的时候再变现,更主要是炒作的和投资性的钱进来了,他要变现就非常困难了。
主持人:我们继续请教我们的艺术品专家赵力教授,赵老师,国际上说到收藏艺术品的时候有两个范畴,一个是收藏市场,一个是投资市场,收藏市场指的是欣赏画的,投资市场更多的是为了炒作投资用的,您觉得金融风暴对这两个市场的打击是不是不太一样?
赵力:是不一样,目前我们可以看到,在纽约市场和伦敦市场国际主要的交易市场里,最核心的部分就是前一阶段购买人群主要是金融家、房地产商,他们是追求利润的。老收藏家因为价格增长很快,他们跟不上节奏,所以被边缘化了,就出现玩得人越来越少,游戏规则就不好玩了,在这个过程里最抗跌的收藏品就慢慢边缘化了,不会发生作用,这就是一个问题。